Včelařská konference

pro ty opozdilce mezi které také patřím , Kaufland a Globus Č. Budějovice

krystal i krupice 1 kg 12,50 včetně DPH balení bohužel v 1kg papírových
sáčcích




řepka je letos v špatném stavu , bude možná potřeba vybrat i jednotlivé
plochy , které dají výnos ,


                                   Zdraví Martin Kupka
---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.445 / Virová báze: 250 - datum vydání: 21.1.2003

Dnes Slovinci s, podle nich, definitivní platností, potvrdili, že na
výstavu Apiexpo při kongresu Apomondie v Ljubljani nebude zvláštní
vstupné na výstavu, ale jedinou možností, jak se na výstavu dostat bude
zaplatit jednodenní kongresový poplatek ve výši 100 Euro.

S pozdravem

Lněnička
ČSV

To asi trochu přehnali?s tou cenou aby tam pak nebyli sami?
                                   zdraví M.Kupka

-----Original Message-----
From: ČSV - Odborné oddělení [mailto:uv.csv/=/tiscali.cz]
Sent: Monday, April 14, 2003 3:28 PM
To: 'Vcelarska konference'
Subject: Vstupne na Apiexpo 2003


Dnes Slovinci s, podle nich, definitivní platností, potvrdili, že na
výstavu Apiexpo při kongresu Apomondie v Ljubljani nebude zvláštní
vstupné na výstavu, ale jedinou možností, jak se na výstavu dostat bude
zaplatit jednodenní kongresový poplatek ve výši 100 Euro.

S pozdravem

Lněnička
ČSV
---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.445 / Virová báze: 250 - datum vydání: 21.1.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.445 / Virová báze: 250 - datum vydání: 21.1.2003

Na www.beekeeping.cz/svaz jsem umístil oběžník číslo 1/2003.

Prosím o sdělení, jestli Vám takový způsob předávání informací vyhovuje
/mimo klasické papírové podoby, která běží současně/ a co by tam ještě
podle Vás mělo být.

S pozdravem

Lněnička

Tento způsob je výborný měl by nahradit i papírovou formu informací,
ušetřilo by se a je mnohem rychlejší tak o 1 až 1,5 měsíce !
Rozhodně bych se přikláněl ke zrušení papírových oběžníků, každá organizace
by měla nahlásit kontaktní adresy a ty potom obesílat!!

                     s pozdravem Martin Kupka

-----Original Message-----
From: ČSV - Odborné oddělení [mailto:uv.csv/=/tiscali.cz]
Sent: Tuesday, April 15, 2003 8:26 AM
To: 'Vcelarska konference'
Subject: Oběžník 1/2003


Na www.beekeeping.cz/svaz jsem umístil oběžník číslo 1/2003.

Prosím o sdělení, jestli Vám takový způsob předávání informací vyhovuje
/mimo klasické papírové podoby, která běží současně/ a co by tam ještě
podle Vás mělo být.

S pozdravem

Lněnička
---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.445 / Virová báze: 250 - datum vydání: 21.1.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.445 / Virová báze: 250 - datum vydání: 21.1.2003

Jsem velice spokojen s touto formou predavani informaci od UV CSV. Pokud budou mit vsechny ZO aspon jednoho clena s pristupem k www je mozne i zruseni tistene formy obezniku. Hezky den.

František Rousek





Tento způsob je výborný měl by nahradit i papírovou formu informací,
ušetřilo by se a je mnohem rychlejší tak o 1 až 1,5 měsíce !
Rozhodně bych se přikláněl ke zrušení papírových oběžníků, každá organizace
by měla nahlásit kontaktní adresy a ty potom obesílat!!

s pozdravem Martin Kupka


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.445 / Virová báze: 250 - datum vydání: 21.1.2003

Tak to jsem zvědavý jak by to řešili ti kteří namají ani jeden
z výboru trvalý přístup na internet.
Uvědomte si, jaky demografický průměr v těch výborech a kolik pánů přes
šedesát má jaké vědomosti o internetu. Tohle je průzkum o nich a bez nich.
Osobně jsem členem ve velkoměstě a z pokuv vím, tak se z výboru chodí občas
dívat na internet a do konference jen jeden člen.
Pokud bych se podíval do výboru z vesnice odkud pocházím, ta pochybuji, že
má na internet přístup kdokoli z výboru.
Takže pochybuju, že by se dala zrušit papírová forma. Už i z toho důvodu, že
je to momentálně jediný prokazatelný a dokumentovatelný způsob komunikace.
To byste museli každé organizaci zakoupit elektronický podpis a to stojí
peníze.
Myslím, že je blbost dělat závěry z vyjádřejí lidí, kteří na internet
přístup mají.

Arnošt


----- Original Message -----
From: "Ing. Martin Kupka - kancelář" <kupka/=/mlade.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, April 15, 2003 9:03 AM
Subject: RE: Oběžník 1/2003



Tento způsob je výborný měl by nahradit i papírovou formu informací,
ušetřilo by se a je mnohem rychlejší tak o 1 až 1,5 měsíce !
Rozhodně bych se přikláněl ke zrušení papírových oběžníků, každá organizace
by měla nahlásit kontaktní adresy a ty potom obesílat!!

s pozdravem Martin Kupka

-----Original Message-----
From: ČSV - Odborné oddělení [mailto:uv.csv/=/tiscali.cz]
Sent: Tuesday, April 15, 2003 8:26 AM
To: 'Vcelarska konference'
Subject: Oběžník 1/2003


Na www.beekeeping.cz/svaz jsem umístil oběžník číslo 1/2003.

Prosím o sdělení, jestli Vám takový způsob předávání informací vyhovuje
/mimo klasické papírové podoby, která běží současně/ a co by tam ještě
podle Vás mělo být.

S pozdravem

Lněnička
---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.445 / Virová báze: 250 - datum vydání: 21.1.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.445 / Virová báze: 250 - datum vydání: 21.1.2003

Problém je ve věkovém složení funkcionářů ZO a jejich přístupu k
internetu. Minimálně v příštím desetiletí bude potřeba používat souběžně
obě formy.

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: Ing. Martin Kupka - kancelář [mailto:kupka/=/mlade.cz]
> Sent: Tuesday, April 15, 2003 9:03 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: RE: Oběžník 1/2003
>
>
>
> Tento způsob je výborný měl by nahradit i papírovou formu
> informací, ušetřilo by se a je mnohem rychlejší tak o 1 až
> 1,5 měsíce ! Rozhodně bych se přikláněl ke zrušení
> papírových oběžníků, každá organizace by měla nahlásit
> kontaktní adresy a ty potom obesílat!!
>
>                      s pozdravem Martin Kupka

Dělám u nás v obci důvěrníka Mohu vám říct ,že žádný z včelařů nemá doma
počítač. Zárove´obsluhuji v obci informační centrun OÚ a ještě jsem na
internetu který již má povinně každá knihovna neviděl zájemce staršího 45
let proto je jistě je nutný způsob oběžníkový

Pepan

----- Original Message -----
From: "Arnošt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, April 15, 2003 10:03 AM
Subject: Re: Oběžník 1/2003


> Tak to jsem zvědavý jak by to řešili ti kteří namají ani jeden
> z výboru trvalý přístup na internet.
> Uvědomte si, jaky demografický průměr v těch výborech a kolik pánů přes
> šedesát má jaké vědomosti o internetu. Tohle je průzkum o nich a bez nich.
> Osobně jsem členem ve velkoměstě a z pokuv vím, tak se z výboru chodí
občas
> dívat na internet a do konference jen jeden člen.
> Pokud bych se podíval do výboru z vesnice odkud pocházím, ta pochybuji, že
> má na internet přístup kdokoli z výboru.
> Takže pochybuju, že by se dala zrušit papírová forma. Už i z toho důvodu,
že
> je to momentálně jediný prokazatelný a dokumentovatelný způsob komunikace.
> To byste museli každé organizaci zakoupit elektronický podpis a to stojí
> peníze.
> Myslím, že je blbost dělat závěry z vyjádřejí lidí, kteří na internet
> přístup mají.
>
> Arnošt
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Ing. Martin Kupka - kancelář" <kupka/=/mlade.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, April 15, 2003 9:03 AM
> Subject: RE: Oběžník 1/2003
>
>
>
> Tento způsob je výborný měl by nahradit i papírovou formu informací,
> ušetřilo by se a je mnohem rychlejší tak o 1 až 1,5 měsíce !
> Rozhodně bych se přikláněl ke zrušení papírových oběžníků, každá
organizace
> by měla nahlásit kontaktní adresy a ty potom obesílat!!
>
> s pozdravem Martin Kupka
>
> -----Original Message-----
> From: ČSV - Odborné oddělení [mailto:uv.csv/=/tiscali.cz]
> Sent: Tuesday, April 15, 2003 8:26 AM
> To: 'Vcelarska konference'
> Subject: Oběžník 1/2003
>
>
> Na www.beekeeping.cz/svaz jsem umístil oběžník číslo 1/2003.
>
> Prosím o sdělení, jestli Vám takový způsob předávání informací vyhovuje
> /mimo klasické papírové podoby, která běží současně/ a co by tam ještě
> podle Vás mělo být.
>
> S pozdravem
>
> Lněnička
> ---
> Příchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.445 / Virová báze: 250 - datum vydání: 21.1.2003
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.445 / Virová báze: 250 - datum vydání: 21.1.2003
>
>

Zdravím!
Domnívam se že elektronická podoba všech dokumentů nás do budoucna stejně dostihne,ať se nám to líbí,či ne.V každé organizaci se určitě najde alespoň jeden včelař s přístupem na internet.Tak proč neušetřit.
Mizera

Je príma, že ČSV má konečně web, který vypadá standardně, a kde jsou
informace hbitě přístupné.

Uvítal bych tam taky otvírací dobu knihovny a samosebou Včelařství i
OVP. Když už je nějaké studio tiskne, tak přeci nemůže být takový
cenový problém to udělat i v PDF. Rozdíl jsou asi tři kliknutí...

Poznámka na okraj: vypadá to, že co počítač v Křemencové, to jiný
freemail. Svaz by mohl mít svoji doménu. V té by nakonec mohly mít své
schránky i okresní a základní organizace, bylo by to přehledné. Pane
Lněničko, uvažuje se o něčem takovém?

Pěkný den a včelám hodně květů
Ivan

> Uvítal bych tam taky otvírací dobu knihovny a samosebou
> Včelařství i OVP. Když už je nějaké studio tiskne, tak přeci
> nemůže být takový cenový problém to udělat i v PDF. Rozdíl
> jsou asi tři kliknutí...
Knihovnu tam dám, včetně postupného uveřejňování novinek, jak budou
nakupovány.

O časopisu v elektronické podobě jednalo předsednictvo ÚV a rozhodlo,
že, pouze pro archiv a nezveřejňovat.

Lněnička

Byl by dobrý také aktualizovaný seznam vyšších chovů matek s uvedením chovaných plemen.
Tonda

Dobrá, pomocí by ale bylo alespoň vytvoření a uveřejnění "vyhledávácích"
obsahů dosavadních ročníků časopisu a možná i odborných překladů, aby se
potřebné informace nemusely vyhledávat pracným listováním v mnoha sešitech.
Dříve prý snad - alespoň pro časopis - něco podobného vycházelo na disketách
.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
...
O časopisu v elektronické podobě jednalo předsednictvo ÚV a rozhodlo,
že, pouze pro archiv a nezveřejňovat.

Lněnička

Byla to soukromá aktivita Ing. Malého, který s ní přestal v okamžiku,
když zjistil, že je to za 1400 Kč neprodejné.

Snad by to někdy v budoucnu šlo postupně prohnat scanerem. Když budu mít
někdy trochu času, tak se o to pokusím.

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: Petr Lokvenc [mailto:lokvenc.petr/=/volny.cz]
> Sent: Wednesday, April 16, 2003 7:00 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: Oběžník 1/2003
>
>
> Dobrá, pomocí by ale bylo alespoň vytvoření a uveřejnění
> "vyhledávácích" obsahů dosavadních ročníků časopisu a možná i
> odborných překladů, aby se potřebné informace nemusely
> vyhledávat pracným listováním v mnoha sešitech. Dříve prý
> snad - alespoň pro časopis - něco podobného vycházelo na
> disketách . S pozdravem Petr
>
> ----- Original Message -----
> ...
> O časopisu v elektronické podobě jednalo předsednictvo ÚV a
> rozhodlo, že, pouze pro archiv a nezveřejňovat.
>
> Lněnička
>
>
>
>

Omlouvám překlep, bylo to za 100 Kč.

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: ČSV - Odborné oddělení [mailto:uv.csv/=/tiscali.cz]
> Sent: Thursday, April 17, 2003 7:58 AM
> To: 'Vcelarska konference'
> Subject: RE: Oběžník 1/2003
>
>
> Byla to soukromá aktivita Ing. Malého, který s ní přestal v
> okamžiku, když zjistil, že je to za 1400 Kč neprodejné.
>
> Snad by to někdy v budoucnu šlo postupně prohnat scanerem.
> Když budu mít někdy trochu času, tak se o to pokusím.
>
> Lněnička
>
> > -----Original Message-----
> > From: Petr Lokvenc [mailto:lokvenc.petr/=/volny.cz]
> > Sent: Wednesday, April 16, 2003 7:00 PM
> > To: Vcelarska konference
> > Subject: Re: Oběžník 1/2003
> >
> >
> > Dobrá, pomocí by ale bylo alespoň vytvoření a uveřejnění
> > "vyhledávácích" obsahů dosavadních ročníků časopisu a možná i
> > odborných překladů, aby se potřebné informace nemusely
> > vyhledávat pracným listováním v mnoha sešitech. Dříve prý
> > snad - alespoň pro časopis - něco podobného vycházelo na
> > disketách . S pozdravem Petr
> >
> > ----- Original Message -----
> > ...
> > O časopisu v elektronické podobě jednalo předsednictvo ÚV a
> > rozhodlo, že, pouze pro archiv a nezveřejňovat.
> >
> > Lněnička
> >
> >
> >
> >
>

>O časopisu v elektronické podobě jednalo předsednictvo ÚV a rozhodlo,
>že, pouze pro archiv a nezveřejňovat.
>
>Lněnička

Proboha proč? Nedovedu si představit jediný rozumný důvod pro takové
rozhudnutí!

Je to přece nezisková tiskovina s obecně prospěšnou tematikou.

Jak chce předsednictvo záskat mladší včelaře, když ji nedá pohodlně a rychle
nakouknout ani do Včelařství? Nebo je tím chce snad vydírat - chceš
Včelařství? Tak vstupo a nebo ..

V USA vycházejí i víceméně komerční zájmový časopis (www.homepower.com) plný
reklam, který je léta možné zdarma stáhnout v PDF a vydavatel se tím před
inzerenty ještě chlubí: máme náklad 75 tis. (25. tis na papíře a 50 tis
stažení po Inetu).

Honza Čáp, zatím, i kvůli výše citovanému, nečlen ČSV

P.S.
Tomu "rozhodlo, že pouze pro archiv" doufám nemám rozumět tak, že
elektronický archiv časopisů je v 1. roce své existence.

P.S. 2
Kdyby někoho náhodou zajímal nějaký článek z HomePoweru, mám doma kompletní
elektronický archiv ..

Je to škoda, taky bych se přimlouval za časopis na Internetu, třeba už jen kvůli vyhledávání informací, třeba i na CD ? Vyhledávání podle klíčových slov, rychle a účině.

Vodička

Něco ve smyslu vyhledávání mám hotové. Zatím jen s tím, že budou v databázi
jen názvy článků.
Dokonce je možno na tomto udělátku i o každém článku diskutovat.
Obsah jsem tam nedal a dávat nebudu. Je to sice škoda, ale narazil bych na
autorská práva.

Jen jsem to ještě nepřesunul na web z prostého důvodu.
Nemáým čas to udržovat a doplňovat. Během dneška bych se to pokusil
nainstalovat aspoň pro nahlédnutí.
Pokud by byl někdo ochotný mi s údržbou pomoci, tak se to provozovat dá
aspoň coby elektronický vyhledáváč článků, nebo obsah časopisu včelařství.

Hezký den
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Jaroslav Vodička" <jar./=/vod.volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, April 16, 2003 9:09 PM
Subject: Re: Oběľník 1/2003 - nezveřejňování časopisů


Je to škoda, taky bych se přimlouval za časopis na Internetu, třeba už jen
kvůli vyhledávání informací, třeba i na CD ? Vyhledávání podle klíčových
slov, rychle a účině.

Vodička

Zdravim,
obeznik takto zverejneny je presne to, co radovy clen potrebuje. Jinak
nema sanci se dozvedet nic o komunikaci probihajici mezi svazem a zakl.
organizaci. Nicmene tech verejne dostupnych informaci musi byt vice!!!
Napr. zapisy, seznamy a adresare (chovatelu matek pocinaje a vystavami a
prednaskami konce), mapky nakaz a jine statistiky (z Dolu?); proste mela
by to byt sluzba aktualni a koncentrujici informace, ktere se vyskytly
na ruznych mistech a jsou pro vcelare zajimave. Odkaz na noviny anebo
primo vedecky clanek by pak bylo velice jednoduche pridat i od
"externisty", kdyz uz takovy portal bezi a ma nejakeho administratora.
Proste jednodussi pristup k informacim o vlastni praci a produktech a
jejich dohledatelnost by mela byt jednou z priorit kazde instituce. Ale
mozna, ze si bere CSV spatny priklad ze statni spravy...
Ale nastesti to v poslednich dnech vypada, ze se svazove stranky preci
jen zacinaji vylepsovat! Diky i za pozitivnejsi ladeni ohledne Vcelarstvi.
Jeste par poznamek...

Arnošt Hrdina wrote:
> Něco ve smyslu vyhledávání mám hotové. Zatím jen s tím, že budou v
> databázi jen názvy článků.

Jakakoliv databaze starsich clanku ze Vcelarstvi je uzasna zprava oproti
soucasnemu stavu absolutni nevedomosti. Sam mam poslednich 10 rocniku
Vcelarstvi, ale leckdy objevim dulezity clanek ve starsim cisle pouze
nahodou... Doufam jen, ze tahle databaze bude zahrnovat co nejvice
starsich rocniku, ktere asi nikdy nepujdou uplne prevest do elektronicke
podoby.
Vi nekdo, kde je mozne sehnat tu databazi starsich clanku za Vcelarstvi
od ing. Maleho? Jake rocniky zahrnuje? jsou tam i klicova slova nebo jen
nazvy clanku? Existuje databaze Odbornych vcelarskych prekladu?
V okamziku zverejneni celych clanku by ovsem tato databaze postradala
smysl, jelikoz by je slo (alespon nove clanky v .pdf nebo .html) dotazat
jakymkoliv fulltextovym vyhledavacem.

> Dokonce je možno na tomto udělátku i o každém článku diskutovat.

Je to samozrejme dobry napad, ale tedy opravdu nechapu jak lze o necem
kvalitne diskutovat bez obecne dostupneho textu, o kterem probiha diskuze...

> Obsah jsem tam nedal a dávat nebudu. Je to sice škoda, ale narazil
> bych na autorská práva.

Vse se nakonec toci (a pokud vim jiz nekolik let) okolo zverejnovani
elektronicke podoby Vcelarstvi na internetu. Nechapu, proc se takovym
kvalitnim casopisem svaz nechlubi, nevystavuje ho a nelaka nove cleny.
Nejsem pravnik a neni mi tedy jasne tvrzeni o poruseni autorskych prav.
Ale zda se mi, ze to nemuze byt ten hlavni duvod proti zverejneni.
Naprosta vetsina vedeckych zurnalu dnes vychazi paralelne v tistene a
elektronicke podobe, pricemz ta je z velke casti volne pristupna a tento
podil se neustale zvysuje.
Muzete mi to, prosim, vysvetlit?

Mohl by se zde v konferenci, prosim, jasne vyjadrit nekdo ze svazu proc
bylo zamitnuto paralelni publikovani Vcelarstvi na internetu a zda totez
plati pro OVP. Je vule s tim neco udelat do budoucna? Za jakych
podminek? Myslim, ze neomezeny pristup k informacim je zasadni pro
ziskavani novych vcelaru. Tady je proste zakopan pes!

--
;-)
Karel


> Jen jsem to ještě nepřesunul na web z prostého důvodu.
> Nemáým čas to udržovat a doplňovat. Během dneška bych se to pokusil
> nainstalovat aspoň pro nahlédnutí.
> Pokud by byl někdo ochotný mi s údržbou pomoci, tak se to provozovat
> dá aspoň coby elektronický vyhledáváč článků, nebo obsah časopisu
> včelařství.
> Hezký den
> Arnošt
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jaroslav Vodička" <jar./=/vod.volny.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, April 16, 2003 9:09 PM
> Subject: Re: Oběľník 1/2003 - nezveřejňování časopisů
>
>
> Je to škoda, taky bych se přimlouval za časopis na Internetu, třeba už
> jen kvůli vyhledávání informací, třeba i na CD ? Vyhledávání podle
> klíčových slov, rychle a účině.
>
> Vodička
>
>

Karel Drbal:
Nejsem pravnik a neni mi tedy jasne tvrzeni o poruseni autorskych prav.
......Muzete mi to, prosim, vysvetlit?

Co je na tom tak složitého? Napíšu například knížku, článek,.. a jako autor (vlastník práv) mohu nebo nemusím její obsah zveřejnit na Internetu, nebo jen její obsah, abych si zvýšil prodejnost.
Vlastníkem autorských práv k časopisu je svaz, a ten může mít jakékoli důvody k nezveřejňování. Co nám je do toho?
Já si to vysvětluju tak, že ten, kdo má o časopis zájem, může se přihlásit do ČSV jako včelař bez včel a za asi 200Kč ho může mít až do domu. Tato informace by měla na stránkách být uveřejněna i s jednoduchou objednávkou, radou jak se stát členem a jak získat adresu funkcionáře ZO.
Mě se to tak nepochopitelný nezdá. A těch nových včelařů co se pohrne do svazu na základě uveřejnění celého časopisu, to bych rád viděl. Jsem zvědav jak v 5 čísle ten pracovník MZe chce zvýšit počty včelařů. Já zvyšovat počty včelařů nepotřebuju. Spíš v mém okolí naopak.., ale rád každému poradím.
Eman

Příteli,
v duchu Tvého příspěvku by ale závěrečné "rád každému poradím" přece
znamenalo: "rád každému poradím: Ať vstoupí do mého spolku, jinak se s ním
nebudu bavit." Přesně o tom je politika nezveřejňování a poukaz na
dostupnost pro členy.

Honza Čáp


> Co je na tom tak složitého? Napíšu například knížku, článek,.. a jako
autor
> (vlastník práv) mohu nebo nemusím její obsah zveřejnit na Internetu, nebo
> jen její obsah, abych si zvýšil prodejnost.
> Vlastníkem autorských práv k časopisu je svaz, a ten může mít jakékoli
> důvody k nezveřejňování. Co nám je do toho?
> Já si to vysvětluju tak, že ten, kdo má o časopis zájem, může se přihlásit
> do ČSV jako včelař bez včel a za asi 200Kč ho může mít až do domu. Tato
> informace by měla na stránkách být uveřejněna i s jednoduchou objednávkou,
> radou jak se stát členem a jak získat adresu funkcionáře ZO.
> Mě se to tak nepochopitelný nezdá. A těch nových včelařů co se pohrne do
> svazu na základě uveřejnění celého časopisu, to bych rád viděl. Jsem
zvědav
> jak v 5 čísle ten pracovník MZe chce zvýšit počty včelařů. Já zvyšovat
> počty včelařů nepotřebuju. Spíš v mém okolí naopak.., ale rád každému
> poradím.

> Vlastníkem autorských práv k časopisu je svaz, a ten může mít jakékoli
> důvody k nezveřejňování.

Pro upřesnění, není možné aby by měl svaz autorská práva. Ta má ze zákona (i
logiky věci) pouze autor - fyzická osoba (nebo už jste snad někdo viděl, aby
kterákoliv právnická osoba - organizace něco vytvořila:). Svaz může mít
pouze právo dílo šířit za podmínek dohodnutých mezi autory článků a svazem
jako vydavatelem. Může být i výhradní.

Autorskoprávní problém spočívá spíše v tom, že pokud standardní autorská
smlouva uzavíraná, redakcí neobsahuje klauzuli, že se jedná o šíření
časopisu v tištěné i elektronické verzi, může být Internet považován za
další zveřejnění díla a za to ze zákona náleží autorovi další honorář.

Zveřejnit archiv zpětně pak může být velký problém, protože to znamená
uzavřít se všemi autory dodatek ke smlouvě, který to umožní, což je samo o
sobě nákladné i kdyby se všichni dalšího honoráře zřekli.

Nic ale nebrání tomu, aby od dalšího ročníku všichni kdo přispějí měli
takový dodatek podepsaný a Včelařství bylo na webu v PDF zároveň s papírovou
verzí.

Tvrzení že by jedna verze konkurovala druhé, má smysl pouze tehdy, kdyby
existovala přímá ekonomická vazba mezi počtem platících čtenářů a získáním
prostředků na pokrytí nákladů vydyvatele. Pokud to ale je zmiňovaných 200,-
Kč ročně, tak to může zčásti pokrývat tisk a distribuci, možná i část
nákladů redakce, ale rentabilní to rozhodně nebude.


Honza Čáp

Emanuel Vesely wrote:
> Karel Drbal:
> Nejsem pravnik a neni mi tedy jasne tvrzeni o poruseni autorskych prav.
> .....Muzete mi to, prosim, vysvetlit?
>
> Co je na tom tak složitého? Napíšu například knížku, článek,.. a jako autor
> (vlastník práv) mohu nebo nemusím její obsah zveřejnit na Internetu, nebo
> jen její obsah, abych si zvýšil prodejnost.
> Vlastníkem autorských práv k časopisu je svaz, a ten může mít jakékoli
> důvody k nezveřejňování. Co nám je do toho?
Tak tady v tom je prave ten problem! Samozrejme, paklize je vlastnikem
autorskych prav opravdu svaz (jako je tomu napr. u velkych nakladatelu),
je to volena instituce a ma povinnost vysvetlovat sva rozhodnuti svym
clenum! Tudiz bych rad slysel zduvodneni toho rozhodnuti:
"O časopisu v elektronické podobě jednalo předsednictvo ÚV a rozhodlo,
že, pouze pro archiv a nezveřejňovat."

Asi nezbyva, nez napsat na svaz; urcite to udelam!

Jsou-li duvodem ekonomicke kalkulace, nemel by byt problem je zverejnit
a vecne o nich diskutovat...

> Já si to vysvětluju tak, že ten, kdo má o časopis zájem, může se přihlásit
> do ČSV jako včelař bez včel a za asi 200Kč ho může mít až do domu. Tato
> informace by měla na stránkách být uveřejněna i s jednoduchou objednávkou,
> radou jak se stát členem a jak získat adresu funkcionáře ZO.
Nejde pouze o zviditelneni vcelaru ve spolecnosti, ale tez o sluzbu
clenum, kteri tak maji lepsi pristup k archivum a dokumentum. Ja
napriklad vcelarim mimo domov a vsechny cisla Vcelarstvi mam archivovane
doma. Potrebuji-li si vyhledat konkretni clanek nepojedu prece 120km ale
pripojim se na internet a fulltextove si vyhledam dulezitou informaci,
pripadne prohlidnu diskuzi k tematu. Je to vse o dostupnosti informaci.
Nekomu muze vyhovovat jen tistena forma, jinemu elektronicka. Ja
napriklad ctu spoustu casopisu v knihovne, ale potrebuji-li konkretni
clanek, stahnu si ho z internetu a uschovam. Jedine tak se v te zaplave
informaci neztratim...
Pochybuji, ze se ve stari moje pametove bunky ozivi... Ale mozna, ze med
a nejake to bodnuti jsou opravdu vsemocne a ja si budu pamatovat co se
kde o vcelicka sustlo.

> Mě se to tak nepochopitelný nezdá. A těch nových včelařů co se pohrne do
> svazu na základě uveřejnění celého časopisu, to bych rád viděl.
Nekdo zminoval priklad organizace radioamateru; ja vim jak kladne
napriklad pusobi stranky sportovnich klubu na propagaci netradicnich
sportu, o kterych se jinak deti nedozvedi.

> Jsem zvědav jak v 5 čísle ten pracovník MZe chce zvýšit počty včelařů.
> Já zvyšovat počty včelařů nepotřebuju. Spíš v mém okolí naopak.., ale rád každému
> ale rád každému poradím.
Kdyz by byla dostupna statistika o pohybu prumerneho veku vcelaru v
poslednich 2 desetiletich, myslim ze by to byl varovny signal...

> Eman
>
Zdravim,
--
;-)
Karel

On Fri, 18 Apr 2003, Emanuel Vesely wrote:

> Já si to vysvětluju tak, že ten, kdo má o časopis zájem, může se přihlásit
> do ČSV jako včelař bez včel a za asi 200Kč ho může mít až do domu. Tato
> informace by měla na stránkách být uveřejněna i s jednoduchou objednávkou,
> radou jak se stát členem a jak získat adresu funkcionáře ZO.

Přihlásit se do svazu jen proto, abych si mohl číst časopis je utopie. Dle
mého názoru vstup do svazu připadá v úvahu aľ tehdy, kdyľ to se včelařením
začínám myslet váľně, a místní organizace je schopná mi něco nabídnout.

A časopis by měl být k dispozici i laikům, kteří o včelaření zatím váľně
neuvaľují. ©ířit časopis na stánky je nákladné a pro malý počet
potenciálních zájemců nečlenů se nevyplatí. Ale právě proto se musí
časopis objevit na internetu - je to jediná cesta, jak časopis dostat mezi
laickou veřejnost při minimálních nákladech.

O výhodách prohledávání databáze článků i pro majitele tiątěné verze
časopisu se tu uľ hovořilo, to snad nemá cenu dál rozebírat.

A o ľádnou konkurenci tiątěné verzi se nejedná. Nikdo neplatí samostané
předplatné časopisu, ten dostává kaľdý člen zdarma. Platíme pouze členský
příspěvek, jako v jiných zájmových organizacích. Moľnost odmítnout
předplatné, protoľe mám k dispozici internet, tedy neexistuje.

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

Plně souhlasím a jiľ to mělo dávno být. Tímto se nedá nic zkazit.

s pozdravem Martin Kupka


----- Original Message -----
From: "Jiri Borik" <jiri.borik/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, April 19, 2003 8:12 PM
Subject: Re: Oběľník 1/2003 - nezveřejňování časopisů


> On Fri, 18 Apr 2003, Emanuel Vesely wrote:
>
> > Já si to vysvětluju tak, že ten, kdo má o časopis zájem, může se
přihlásit
> > do ČSV jako včelař bez včel a za asi 200Kč ho může mít až do domu. Tato
> > informace by měla na stránkách být uveřejněna i s jednoduchou
objednávkou,
> > radou jak se stát členem a jak získat adresu funkcionáře ZO.
>
> Přihlásit se do svazu jen proto, abych si mohl číst časopis je utopie. Dle
> mého názoru vstup do svazu připadá v úvahu aľ tehdy, kdyľ to se včelařením
> začínám myslet váľně, a místní organizace je schopná mi něco nabídnout.
>
> A časopis by měl být k dispozici i laikům, kteří o včelaření zatím váľně
> neuvaľují. ©ířit časopis na stánky je nákladné a pro malý počet
> potenciálních zájemců nečlenů se nevyplatí. Ale právě proto se musí
> časopis objevit na internetu - je to jediná cesta, jak časopis dostat mezi
> laickou veřejnost při minimálních nákladech.
>
> O výhodách prohledávání databáze článků i pro majitele tiątěné verze
> časopisu se tu uľ hovořilo, to snad nemá cenu dál rozebírat.
>
> A o ľádnou konkurenci tiątěné verzi se nejedná. Nikdo neplatí samostané
> předplatné časopisu, ten dostává kaľdý člen zdarma. Platíme pouze členský
> příspěvek, jako v jiných zájmových organizacích. Moľnost odmítnout
> předplatné, protoľe mám k dispozici internet, tedy neexistuje.
>
> Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>
>

On Wed, 16 Apr 2003, ČSV - Odborné oddělení wrote:

> O časopisu v elektronické podobě jednalo předsednictvo ÚV a rozhodlo,
> že, pouze pro archiv a nezveřejňovat.

Tomu nerozumím. Doufám že to rozhodnutí nebude platit dlouho.

Časopis se připravuje v elektronické podobě, nějaký rozumný formát (třeba
PDF) určitě bude k dispozici, takže otázka nákladů by neměla hrát velkou
roli. A možností prohledávání celých článků nebo alespoň obsahů čísel
získává časopis novou kvalitu. Totéž platí o Odborných překladech.

ÚV se zřejmě domnívá, že pro členskou základnu je internet nedostupný. Ale
to není zdaleka pravda a časem se to bude jedině zlepšovat. A nové zájemce
o včelařství musí ČSV získávat především mezi mladými lidmi a to je možné
právě v moderním prostředí internetu.

A pokud by šlo jen o to udržet tištěnou formu časopisu, lze přece dávat
elektronickou formu na WEB s určitým zpožděním.

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

Nerozumím tomu také. O zachování tištěné formy přece žádné obavy být
nemusí - včelaři ho vlastně odebírají jaksi povinně za 150,- Kč ročně (i
když se oficiálně tvrdí, že je to členský příspěvek a s tiskem nesouvisí
:-) .) Elektronická podoba by ale podle mě měla ohromný význam v propagaci
včelaření hlavně u laické veřejnosti zvláště vzhledem k tomu, že se časopis
neprodává na stáncích. No a včelařské veřejnosti by na škodu nebyla také...
(K úvaze o tom, že na Internet jdou jen mladší a nad věk 45 roků jeden z
přispěvatelů do diskuse v knihovnách u počítače nikoho neviděl : Mě už bylo
60, jsem invalidní důchodce a do knihovny si jdu na počítač vyřídit poštu
jen výjimečně, jen když mám právě svůj kompjútr "rozvrtaný".)
S přátelským pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Jiri Borik" <jiri.borik/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 17, 2003 9:26 PM
Subject: Re: Oběžník 1/2003 - nezveřejňování časopisů


On Wed, 16 Apr 2003, ČSV - Odborné oddělení wrote:

> O časopisu v elektronické podobě jednalo předsednictvo ÚV a rozhodlo,
> že, pouze pro archiv a nezveřejňovat.

Tomu nerozumím. Doufám že to rozhodnutí nebude platit dlouho.

Časopis se připravuje v elektronické podobě, nějaký rozumný formát (třeba
PDF) určitě bude k dispozici, takže otázka nákladů by neměla hrát velkou
roli. A možností prohledávání celých článků nebo alespoň obsahů čísel
získává časopis novou kvalitu. Totéž platí o Odborných překladech.

ÚV se zřejmě domnívá, že pro členskou základnu je internet nedostupný. Ale
to není zdaleka pravda a časem se to bude jedině zlepšovat. A nové zájemce
o včelařství musí ČSV získávat především mezi mladými lidmi a to je možné
právě v moderním prostředí internetu.

A pokud by šlo jen o to udržet tištěnou formu časopisu, lze přece dávat
elektronickou formu na WEB s určitým zpožděním.

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

No, to rozhodnutí předsednictva ÚV se mi nezdá být zrovna na výši doby. Včelařské organizace své časopisy na webu většinou hrdě vystavují, byť třeba o pár čísel pozadu, aby nepřišly o abonenty. Přečtením několika věhlasných titulů jsem zjistil, že naše Včelařství skutečně MÁ vynikající úroveň.
Bohužel tohle konstatování je asi tak všechno, co s tím můžu jako řadový člen dělat. Právě pro ty archivy by to bylo báječné - to nakonec víme všichni, kdo máme počítač. Je zoufalé, že Arnošt Hrdina to musí dělat podomácku, protože je to prostě potřeba, vlastně proti vůli vedení, se starostí o autorská práva a s vědomím, že v redakci to mají všechno už jednou v počítači naťukané...

S přáním ať už nám ty kytky rozkvetou i tam, kde zatím spí
Ivan

No, to rozhodnutí předsednictva ÚV se mi nezdá být zrovna na výši doby. Včelařské organizace své časopisy na webu většinou hrdě vystavují, byť třeba o pár čísel pozadu, aby nepřišly o abonenty. Přečtením několika věhlasných titulů jsem zjistil, že naše Včelařství skutečně MÁ vynikající úroveň.
Bohužel tohle konstatování je asi tak všechno, co s tím můžu jako řadový člen dělat. Právě pro ty archivy by to bylo báječné - to nakonec víme všichni, kdo máme počítač. Je zoufalé, že Arnošt Hrdina to musí dělat podomácku, protože je to prostě potřeba, vlastně proti vůli vedení, se starostí o autorská práva a s vědomím, že v redakci to mají všechno už jednou v počítači naťukané...

S přáním ať už nám ty kytky rozkvetou i tam, kde zatím spí
Ivan

Určitě by bylo super on-line verze, ale hodně by se udělalo pro propagaci včel a včelařů i to, kdyby bylo včelařství volně dostupné i nevčelařům, na stáncích. Určitě je problém s prodejem, protože stánkař neprodá tolik výtisků,( možná žádné ) ale ta možnost chybí. Proč není časopis volně dostupný i pro veřejnost?

Vodička

Mám obavy, že pokud bych chtěl utratit 100 EUR za včelky, tak si pořídím
něco
jiného, než vstupenku... :(((

jose


Dnes Slovinci s, podle nich, definitivní platností, potvrdili, že na
výstavu Apiexpo při kongresu Apomondie v Ljubljani nebude zvláštní
vstupné na výstavu, ale jedinou možností, jak se na výstavu dostat bude
zaplatit jednodenní kongresový poplatek ve výši 100 Euro.




avast! (VPS 11.4.2003): zprava neobsahuje virus